侠客岛：最近，外长王毅跟昂山素季谈了两件大事
【侠客岛按】
最近，外长王毅去了东南亚。18、19号两天，他分别在孟加拉国、缅甸；20、21号，则继续在缅甸参加亚欧外长会议。
这次出访非常有看点。
从这次王毅提的两个重点议题上就能看出来——首先，在孟加拉国和缅甸，他提出了当前地区热点，即“罗兴亚难民问题”的中国方案；其次，在缅甸见昂山素季，王毅又代表中国，提出要在缅甸建设“人字型”中缅经济走廊。这两个方案，对当前的地区局势都有着重大意义。
我们知道，近段时间来，围绕罗兴亚难民问题，昂山素季被西方口诛笔伐，孟加拉国和缅甸都深陷其中。而上述的两个方案，则治标，又治本。更重要的是，解决这样的国际问题，对于中国的国家利益，也有着相当现实的考量——从云南到缅甸的“人字型”中缅经济走廊的提出就是这样。
前战地记者、国际问题观察员邱永峥岛叔，为我们解读了中国提出这两个方案的思路和考量。以下是我们的对话。
1.之前一段时间，围绕罗兴亚难民问题，西方对昂山素季的攻击很多，包括声称要取消她的诺贝尔奖等，岛上也做了解读。有一些声音说王毅此访是给昂山素季“雪中送炭”。你怎么看？
邱永峥：这实际上是双赢。
一方面，在关乎缅甸国运的两个问题：罗兴亚难民问题和缅北民族地方武装问题上，中国一直发挥着无与伦比的作用。尤其是这次中方带去的两个方案，可谓“治标，又治本”。从这个角度来说，确实是“雪中送炭”。
另一方面，对中国而言，缅甸一直是我们的重点发展对象。我们的印度洋战略从来就没有改变过。尤其是在油气资源这块，大家熟知的中缅油气管道，对于解决我国西南地区的能源短缺问题，意义重大。而缅甸的公路、铁路是可以直通印度洋的，中国要通往印度洋，缅甸这只抓手，必须抓牢。
退一步说，缅甸毕竟是我们的邻国，邻居有难了，去支持一下，也是正常的。要知道，当下的中国，比任何时候都需要一个和平稳定的周边环境。
2.中国为什么会在这时候为缅甸送去“中国方案”，其节点意义在哪儿？
邱永峥：这个问题，得从历史的角度看。坦白说，过去几年，中缅关系稍稍有一点挫折。自从昂山素季上台推行民主化之后，缅甸内部就有一些势力，认为过去20多年太过依赖中国，希望改变这种情况。这背后，既有一部分区域外大国势力（美国、日本、欧洲国家）的因素，也有其内部复杂的民族心态等因素。
但问题是，远离中国之后，缅甸发展得并不好。在罗兴亚难民问题和缅北民族地方武装问题上，他们曾经不信任中国，不让中国介入，但是欧美等国带来了实际好处吗？没有。国际社会没有给他们创造一个有利的发展环境，反倒是让昂山素季以及缅甸政府饱受西方指责。
所以，从这一角度看，中国这时候去缅甸，是符合两国需要的。一方面，缅甸迫切需要中国这样一个新兴大国，帮助他们解决西方社会不能解决的问题；另一方面，中国需要通过这一行动证明，中缅两国是有着十分广泛的共同利益的。缅甸的和平，对于其国内的发展，以及中国的印度洋战略、“一带一路”倡议，都至关重要。
3.罗兴亚难民问题其实既有历史因素，也有很强的现实因素在干扰。以美欧日为代表的西方，和中国此次提出的三步走（停战、援助、发展）解决方案，分别在解决问题中扮演着怎样的角色？
邱永峥：在罗兴亚难民问题上，美欧一直强调大而空的人权问题。人权大棒，看似很高尚，但实际上是拿来左右缅甸国内政局的一个工具。比如，在罗兴亚难民问题最严重的时候，美国曾经做了这么一件事：对缅甸说你要是不这样做，我就断掉罗兴亚人的援助资金。这是在为罗兴亚人好呢，还是拿这个当政治筹码？
此外，这些年来，我感觉有一个规律，缅甸政府政策倾向于欧美的时候，罗兴亚问题就不是问题；一旦缅甸要跟中国搞合作的时候，问题就来了。这一点，在昂山素季上台前后特别明显。
相较之下，我们的政治态度是非常明确的。首先，一切针对平民的袭击、屠杀，都是不可接受的。在此基础上，我们提出了三个阶段的建议：第一停火，第二救助，第三发展，有很强的可操作性。
更为重要的是，中国不只是停在建议层面上。我们的驻缅甸大使，不久前就去过若开邦，到袭击地方去看发生了什么。这不只是政治表态，更是在真正解决若开邦的发展问题。罗兴亚难民问题的第一大问题，就是经济民生问题，经济发展起来，就不会有那么多的冲突，没饭吃，才会一教唆就跳起来。这一点，跟昂山素季的出发点是一样的，区别在于，她没钱，而我们可以提供大量的援助资金。
4.事实上，此次说的“人字型”中缅经济走廊，也不光是一个经济设想。能不能给我们介绍下这个走廊的战略意义？
邱永峥：所谓“人字型”走廊，就是一撇一捺。这一撇一捺是怎么分布的呢？
先看一撇，它主要是从云南往西，经曼德勒、实皆省、钦邦、若开邦，最后通印度洋。它走的主要是缅北地区，途经的钦邦、实皆省、若开邦等，都是缅甸资源最丰富的地区，玉石、翡翠、森林，包括我们熟知的密松水电站等全在这里。事实上，如果把包括曼德勒等地区的缅北开发出来的话，它很有可能成为缅甸经济的火车头。因此，缅甸需要一批有开发能力的企业进入，提供技术、资金，而中国无疑是最好的选择。
那中国提出这个走廊的出发点在哪儿呢？主要基于中国西南省份的考虑。大家都知道，云南省的支柱产业主要是旅游，但长期依赖旅游，也给其带来了产业结构单一的问题。怎么解决这一问题呢？
其实，云南完全可以成为中国发展外向型经济进程中，一个重要的桥头堡。尤其是在面向缅甸和越南时。
从缅甸这个方向看，云南要想迎来真正的大发展，必须要走向印度洋，要走向印度洋，就得打通这一经济走廊。因此，在这一条线上，中国与缅甸有着共同的利益诉求。此前，中国已经在积极推进这条线。
人字型的一捺，是从云南向南，途径掸邦、曼德勒、勃固省、仰光，最后也通印度洋。坦白说，这一条线的能源、资源战略意义，不如上一条，也是最近中方新提出来的。它的意义在于联通了缅甸传统的人口密集区，约占缅甸90%以上的人口。过去我们搞“一带一路”倡议，提的最多的就是普惠，要让发展成果惠及当地的人民，而不只是出于自身的政治需要。从这一点出发，这一捺自然也是意义深远。
5.这条走廊要经过战乱的缅北，这个地区武装冲突、民族冲突也由来已久，怎么解决？
邱永峥：的确，缅北民族地方武装问题，是缅甸长期以来的核心问题。缅北国土资源极为丰富，但同时也是武装力量最强的地区。此外，它拥有几十个民族的人群，在生活习惯、文化风俗上，很难跟缅甸的主要民族融合，也因此造成了不少民族、区域间的暴力武装冲突。
对于中国来说，直面问题，跟缅北方面保持接触，是作为“负责任的大国”要走的第一步。在这一点上，中国有着天然的优势。
其实，为了促进缅北地区的和平，中国的外交部特使已经去过缅北方面很多次。很明确，就是希望促成缅北武装和缅甸中央的和平协议。在这一问题上，中国完全可以发挥自己天然的便利，让它们达成互信。
6.中国在缅甸有不少的停滞项目，比如密松水电站、莱比塘铜矿等。最近中国在周边也有一些项目遇到了阻碍。怎么看待这样的现象？
邱永峥：对此，我感受非常深刻。放在三年前，可以说，在缅甸的外资投资中，中国稳居第一。包括密松水电站、莱比塘铜矿、中缅油气管道等，都是巨大的工程。在缅甸，我们几乎能见到所有的国企、央企，中水电，中电投，中国路桥，港湾集团等，都在那儿有的项目，涉及到大型基础设施建设、能源开发等各个方面，应该说关系到缅甸国民经济命脉。
但后来，双边贸易额一下子降到了千万美元级别，很快被美日超越。直到昂山素季上台后，情况才有所改善。
这其中反反复复的原因，自然是有缅甸国内心态的变化，也有区域以外势力的影响。但无论如何，我们依然有值得反思和调整的地方。
对于中国来说，缅甸就是“一带一路”倡议的门槛。它内部有着复杂的民族、宗教、武装冲突等问题，在这些问题上，中国的处理态度、细节、成果，都会关系到未来“一带一路”倡议在海外的推广。因此，无论是对缅甸，还是周边国家，我们都不能忽视。
其实，无论是王毅此行提出的方案，还是不久前习近平主席将十九大后的第一次出访定在周边的越南、老挝，我们都可以看出来，逐渐壮大的中国已经开始调整自己的外交策略，越来越注重周边外交了。当然，对于周边国家复杂而微妙的心态等，我们最终可能还是要从加强两国的民间交往入手。但无论如何，中国的态度，已然十分明显。有目共睹，在解决国际争端和国际冲突上，中国已经贡献出了属于自己的中国方案和中国智慧。
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