胡星斗仲大军:《墨子》亲士篇电视讲座(下) 导读: 墨子是中国古代最伟大的民生思想家、平民哲学家、科学家、军事防御专家、和平主义领袖,是修养最全面的学者。
正文: 胡老师:当时姜太公本来是在商纣的朝廷里面做官。但是也是不被那个纣王所重用。 主持人:不得志。 胡老师:然后呢他就辞官了。辞官然后到了… 主持人:到渭河边上钓鱼去了。 胡老师:到渭河边这个钓鱼。他主要是听说周文王非常贤能,他就跑到渭河那里去钓鱼,想等待见到周文王的机会。有一天周文王的车队,果然浩浩荡荡驱驰而来了。但是姜太公连头也不回就在那里钓鱼。照理说他本来应当是起身跪迎,迎接周文王,但是他也不迎接,然后引得周文王非常好奇。周文王就下车来问说:这位老者您喜欢钓鱼吗?姜太公说,小人即普通的人才钓鱼呢,小人才喜欢完成具体的事。而我有更大的志向,有更大的事要做。周文王问他,钓鱼和实现你的志向有什么关系啊?他说这两者道理是一样的:操钓在手,钓鱼的话,主要是三种权谋变化。禄等以权,要以厚禄来征服、重用人才。官等以权,要以很高的官位来重用人才。死等以权,要以视死如归的精神来激励人才。姜太公这么一说,周文王当时就觉得这个老者可是非凡之士。然后再又听,听他往下说。他说,鱼要吃了鱼饵它就上钩了,就被鱼线牵制。如果人才得到了高官厚禄,他也会臣服于君王。然后,这样的,以国为基础就能够征服天下。他这么一说,周文王也不去打猎了。他本来是去打猎的,也不去打猎了。然后就载着姜子牙回到朝廷,立马拜他为军师。
主持人:是。 胡老师:姜太公由此就开始施展他的抱负了。 主持人:姜太公的事例和周文王的故事,是最典型的亲士文化的案例。请大家注意,亲士文化往往被什么时候启用呢?往往是在一个国家弱小… 胡老师:危急的时候。 主持人:危急,特别需要发展的时候。 胡老师:是。 主持人:这个时候人才就凸现出来了。这个时候,君主就往往很礼贤下士。所以在这个时候,周朝建国之初的风鸣岐山的例子就是最典型的亲士文化。我们溯源而下,从开国,周朝开国到往下沿袭,亲士文化是否传承下来了呢?这个文化在齐国被传承了下来了。为什么齐国要传承亲士的文化?是因为齐国是姜太公的封地。姜太公的儿子、孙子、重孙子、子子孙孙们在齐国,他们的老祖先就是良相出身,就是宰相出身。他们也要学习老祖宗特别重视人才。 胡老师:是。 主持人:所以说,齐国就出现了管仲现象。 胡老师:是啊,是。 主持人:齐国出现了,当时春秋战国最著名的两任宰相,管子和晏婴。管晏,这两个是在整个春秋战国时期最著名的两任宰相,都出在齐国。为什么齐国会有这种现象?说明齐国延续了亲士文化。墨子在这里谈亲士文化,肯定是也是受这个齐文化影响了。 胡老师:是,当时齐国其实是各国中最开明的。因为它地处沿海,可能是便于某种类型的对外开放吧。就当时的齐国经济其实最发达,而且它非常重视农业生产,还有海洋的捕捞这样的一些生产。当时齐国可以说,它形成了一定的商品经济。齐国的思想可以说是最开明,军事上也比较发达。您知道,中国主要的兵书,古代的主要的兵书其实都是出自于齐国。 主持人:是啊,我们沿着亲士的线索往下走,走到了战国时代。且不说管子,管子公元前六百多年的时候,齐桓公是公元前六百多年的君主。到了公元前四百多年的时候,形势就发生变化了。就是我刚才所说的,三家分晋,包括还有齐国。齐国是个亲士文化的国家。但是,齐国最后的结果怎么样呢?齐国姜姓的政权… 胡老师:被篡夺了。 主持人:被田姓的贵族给篡夺了。 胡老师:是啊。 胡老师:这个事件叫做田氏代齐。 主持人:是啊。 胡老师:田氏取代了齐国的君主。 主持人:田姓代替了姜姓。所以说亲士文化,对统治者来说,也有威胁的地方。 胡老师:是啊,是啊。 主持人:也不能轻易地用亲士文化。所以说我们注意到,凡是亲士的国家,往往这个国家很容易君主就被替代了,被异姓的那些有能力有野心的大臣们替代了。韩魏赵三家分晋是个典型,然后就是齐国的田姓代姜,代替姜姓,田姓代齐,这是个典型例子。但是出现了这样的例子,难道就不亲士了吗? 胡老师:是,各个国家照样还要亲士。 主持人:还要亲士,为什么要亲士呢?因为到了战国,已经成为一个激烈争夺的时代了。周天子统一的权威已经荡然无存。周天子靠这个血缘、家族、姓氏这样一条纽带,已经无法维系当时整个诸侯各国。像楚国,最早就自立为王。当时只有周天子可以称王,其他的都是公侯,诸侯。 胡老师:对。 主持人:可是呢,楚国早早就不听你的,早早就自立为王了。之后,到了战国时候各国也都称王了。到了公元前三百多年各国都称王了。在这样一个完全打乱了封建秩序,礼崩乐坏的这个时代。在各个国家,大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米,互相兼并的时代,个人才能的作用就突出地显现出来了。 胡老师:所以孔子称那个时代礼崩乐坏,陪臣执国命。就是小的很低级的臣子执掌着国家的大权。 主持人:国家大事。 胡老师:庄子把它称作什么呢?叫做以众暴寡,以人多欺负人少,当时就是这样一个时代。所以在当时的时代,在战国时代,争夺人才可以说进入了白热化。各个国家,它能够兴起也都是由于有人才。比如说从春秋到战国,魏国先后曾经有西门豹的变法,有吴起变法。吴起也曾经在魏国,创立过魏武卒,一种军队。魏国可以说有很多的人才。比如说燕国有乐毅这样的一些人才。像这个… 主持人:最典型的是吴子胥和范睢。 胡老师:吴国和秦国的。 主持人:吴国启用了吴子胥成为东方的强国,成为霸主。秦国启用了范睢,秦国一开始启用的是商鞅。这些人物都不是秦国人,都是被招贤纳士去的。是吧,重用人才聘请去的。 胡老师:还有越国,越国的范蠡,文种。 主持人:是。 胡老师:是,那都是帮助越国复国的大臣。 主持人:所以说亲士最早起自于齐桓公。齐桓公的管子和鲍子都是什么人,根本就不是齐国人。 胡老师:对。 主持人:都是卫国这边的,属于颖上人吧,你看是河南一带的人,被招贤到了齐国,重用为宰相。 胡老师:墨子原文中也有这样的话。墨子说,越王句践遇吴王之丑,而尚摄中国之贤君。 胡老师:越王勾践本来是被打败了,但是他后来由于重用了范蠡、文种等这些人,最后还是能够威震天下。
主持人:所以到了战国时代,中国就进入一个争夺人才、抢夺人才的时代。可以说只要是个人才,没有不被重用的。除非你想隐居山林当隐士,或者不想干。 胡老师:春秋战国那个年代,是一个大动乱的年代。也可以说是一个社会发生大转型的年代。有的历史学家称之为历史的三峡,整个社会发生大转型。这个大转型的结果,是从分封制的相对专制主义,过渡到最后是秦始皇的郡县制,君主绝对专制主义。但是从文化思想史上来看,它是一个百花齐放、百家争鸣的年代。就像西方人称之为轴心时代。也是一个思想的轴心时代。那个时候,那些思想家无论是孔子,是墨子,是老子,他们其实都是当时少有的人才,他们是思想人才。他们想通过思想来治理当时的那种乱世。只不过呢他们提出的方案可能各不一样。比如说孔子、墨子,是带有某种理想主义色彩的一种方式来治理社会。而韩非子,就更加地重视实际。但是他们的目的其实都是来治理当时的乱世。 主持人:是的,我们再分析一下。就是同样是亲士,但是表现却不一样的。你说孔子,孔子是人才吧,是大人才吧,但是在鲁国不被重用,一直不得志。孔子54岁之前在鲁国前后一共做了三年的官而已。之后十四年的时间是漂泊在外,出国,即周游列国。 胡老师:所以有的人说他是丧家狗。 主持人:丧家狗一样。 胡老师:到处碰壁,不得志。 主持人:你说墨子,墨子也很有才,墨子也不见重用。 胡老师:也是一样。他也周游列国,但是几乎没有人重用他。只在宋国短暂的… 主持人:做过一段大夫。 胡老师:做过大夫,曾经还出使过卫国。 主持人:是,但是有些人才是被用的,比如说秦国的国相范睢。范睢是个非常典型的人。范睢是个魏国人,就是因为出使齐国说了几句话,被嫉妒,被魏国的贵族们嫉妒,就打得几乎半死,差点被迫害致死。然后被秦国的一个使者装到车后边,藏着拉进了秦国。秦王见了以后,发现是个人才,被重用,范睢对秦国当时吞并六国起到了重要的作用。 胡老师:是。 主持人:这就说明当年,当时的士,有什么样的主张,也很重要。 主持人:你的主张是否能被当时统治者所运用,所采纳,这也非常重要。 胡老师:还有一个典型的事例,比如苏秦,也是当时一个重要的一个谋士。他一开始是提倡联合支持秦国,但是不被重用。后来呢,他就转变了,转变成主张合众。而且他苦读《太公兵法》,又向鬼谷子学习游说之术,怎么去游说君王。后来一下子他当了六国的宰相,而且成为合纵长。也就说合纵的一个首长,相当于现在的北约秘书长。 主持人:挂六国相。 胡老师:挂六国之相印。他当时是一怒而天下惧的一个人物。 主持人:我们刚才讲了一些亲士的渊源,事例现象。我想我们学习墨子最终的落脚点,还是要落在我们当代。我们学了墨子有什么用呢?就是要了解这个历史,如何服务于今天。比如我们今天,做企业也好,在政府工作也好,如何发扬我们历史上这种亲士的精神。我想我们的落脚点还是在这里。对比一下我们的古人,看一下我们历史上的传统。我们的今天,比如说我做公司,做老板,我是否要亲士。我做地方政府的官员,我是否也要亲士,我是要结党营私,专去用自己的亲属,搞亲亲文化还是亲士。我认为这才是对中国最重要的启示。墨子的亲士精神和思想,是对中国当代有着重要意义的。中国历史上亲亲和亲士这两大文化源流,直到今天都有着非常重要的现实意义。我用什么人,我是用我自己的亲贵,用我自己家里人,用我的子女,还是用真正有本事的人。在这个岗位上安排什么人物的问题。
胡老师:现在很多的家族公司只用自己的家族的人,还是过去的孔子的亲亲的传统。但是现在也有很多好的公司,比如说,西方有个叫列维的公司,生产牛仔裤的公司。它就是对人才非常平等。它重用的人才是什么呢?有些是从牢里边放出来的。有残疾的,各种各样的,不被社会所重用的,少数民族的,妇女,等等。他就是招聘的时候就专门要招聘这些人,而让他自己的儿子哪怕是拿了哈佛文凭,他都不一定会重用。我认为这可能有点类似于墨子的亲士的传统。 主持人:是,今天的时间差不多了,我们做一个小小的总结。请大家注意,像孔子,像鲁国这样亲亲文化比较盛行的国家,它最后的命运是什么样?鲁国最后被齐国、楚国兼并了,也就灭亡了。而亲士的国家,秦国强大起来了,秦国是亲士最厉害的国家,最后统一了中国。所以从这个文化源流,我们得到一个什么启示?就是往往是在竞争最激烈的时代,是亲士文化最为重要的时候。但当一个政权建立了,亲士文化往往就被放到一边去了。统治者们就拿起儒家的亲亲文化了。这两种文化实际上是文武之道一张一驰,两手都用着,被统治阶级两手运用着。这是今天我们学这课,给我们最重要的启示吧。 胡老师:古代有句话叫做得士者昌,失士者亡。你如果失去了士的支持,人才的支持,那这个国家可能会走向衰弱。 主持人:好,今天吧时间也到了,朋友们,我们今天就讲到这里。 胡老师:好,观众朋友们,再见。 主持人:观众朋友再见。 主持人:好,今天我们就讲到这里,下期再见。 胡老师:再见。(完)
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